---中央电视台《对话》

主持人：今天我们为大家邀请到的这位对话嘉宾，被很多人称为是，一位从事着美丽事业的美丽女性。她曾经连续四年被美国的《财富杂志》，评为全球最具影响力的五十位商业女性之一。

而且她更让我们感到亲切的是，她有着和大家一样的黑头发、黑眼睛、黄皮肤。她就是雅芳的全球总裁---钟彬娴女士。

那么好。我们一块儿来看看，这位雅芳百年历史上第一位华裔女CEO（首席执行官）在自己家乡的美丽出场。

钟彬娴：你好！大家早，我是钟彬娴。我是非常高兴在北京，这几天。

主持人：一出场，钟彬娴女士就用中文问候了大家。回中国的感觉怎么样？跟我们大家分享一下。

钟彬娴：我心情非常激动。我三次到中国，但这是第一次到北京和上海，这种感觉超出了我童年时的想像，令我太着迷了。我记得从三岁时起，我的祖父祖母和我的母亲常常给我讲述中国的故事，不是美国的故事。他们谈到上海，讲到北京多么宏伟。我昨天第一次踏上了这块土地，实现了我童年时的梦想。

主持人：据我们了解，了解雅芳的人，远比要了解钟彬娴的人要多得多。不过这一点我一点不担心，据说你有一个绝活儿，可以在非常短的时间当中，让您跟大家迅速地融为一体。有什么样很好的方式，让我们能够尽快地了解你吗？

钟彬娴：我非常高兴，能有机会向你们介绍，我作为美国商业女性的各种经历，我也很高兴能谈谈，作为一个女性的个人经验。希望同今天在座的这么多的观众来共同分享。

主持人：其实在很多的故事当中，我们特别要了解的是其中的一点，比如说女性的年龄，或者说是男人钱包里的钱。不过您别担心不是问年龄，您能不能告诉大家，您一年究竟挣多少钱？

钟彬娴：我每年的收入很高，超出了我的梦想。我认为，雅芳公司在117年前成立时的宗旨就是：能让女性从经济上独立，并有更多的机会。

当时女性是没有投票权的，目前，雅芳在全球140多个国家进行经营，我们所到之处就是要让女性能有更大的梦想，去挣更多的美元或人民币。我想我就是雅芳故事中的一个例子吧。

主持人：看来您和大多数的女性，包括我们中国女性一样，为了让自己的美丽能够更加地灿烂一些，花费再多也在所不辞，让别人掏空了你的钱包，也没问题。但是您跟她们还不一样，您还有一个重要的任务，就是要去掏空别的女性钱包里的钱。

钟彬娴：我们首要的工作，是要让销售雅芳产品或经营雅芳产品专卖店的女性，挣更多的钱。但雅芳的第一使命是：帮助女性挣更多的钱。

主持人：您在说这番话的时候，让现场非常多的女性很激动。不过今天我们这么长的节目时间当中，还有许多的故事、许多的理念要和钟女士沟通。我们坐下慢慢沟通。来，请坐。

我知道有一个庞大的团队做着和您同样的事情，这个数字说出来可能大家都会吓一跳，有多少人呢？有400万人在和您做着同样的工作。您要管理的人主要是哪些？这些最主要的人当中，有多少位是男士？有多少位是女士？

钟彬娴：我们认为我们是一家比女人更了解女人的公司，并备感自豪。我们在全球的经理级员工中，有83％的人是女性，销售人员中90％是女性。正如我们公司的标志上所讲的：雅芳是一家为女性服务的公司。

主持人：我想在每一家公司当中，核心的管理层里大概就是像CEO（首席执行官）、CIO（首席信息官）、CFO（首席财务官）、COO（首席运营官）等等，这样的一些职位。在这些职位当中，从您个人的管理理念出发，您觉得哪一个职位它更适合于女性来担任？

钟彬娴：我认为这发生变化，尽管比较慢。但在雅芳就不同了，我很自豪，在雅芳很多重要的职位是由女性担任的，雅芳公司的第二把手也是一位女性。在未来的十年中美国的大公司，将会发生巨大变化，很多女性会走上公司的最高层。

过去的十年进度不快，但目前很多女性担任了公司的第二号人物。随时可以担任首席的工作，今后这样的提升会加快，是非常乐观的。

主持人：但这么听起来，我觉得，男士在雅芳公司当中似乎希望不大。

钟彬娴：我也永远欢迎，优秀的男士加入雅芳。在场的哪位想加入雅芳，可以同我们高先生谈谈。

主持人：我觉得很多人羡慕您，他们羡慕您的原因是，在他们的眼里您是一位杰出的女性。您觉得您能够跳出来成为一名杰出的女性，最主要的是靠什么呢？

钟彬娴：事实上，使我成功的很多因素在于，中国文化对我的熏陶。我大学一毕业就进入了商界，我有过许多美国同事。我记得当初参加了一个培训课，一共有三十五个人左右。两个月后，就剩下我和另外一位。

许多人认为那份工作没有什么意思，工作太苦、工作时间太长。我父母说，你不能打退堂鼓，因为你是中国人。我深信：持之以恒、 努力奋斗的精神，对我的事业帮助极大，使我做到了今天的职务。

主持人：除了您刚才讲到这一切，运气在这里面有没有起到一点点的作用？

钟彬娴：运气有时起到一些作用，我希望能起更大的作用。但我每天工作下来，仅靠运气成功的人，就数不胜数了。我认为必须努力工作。

主持人：雅芳已经有117年的历史了，您知道在您之前有多少位男性的CEO（首席执行官）吗？

钟彬娴：十位。

主持人：那当你知道，自己成为了雅芳这家有百年历史的化妆品公司的第一位女CEO（首席执行官）的那一刻，心情是不是特别地激动？

钟彬娴：我记得当时接到一个电话，几乎是在午夜，是雅芳董事会主席打来的。他说，明天早上八点上班时，你就将是雅芳下一任首席执行官。将是第一位掌管这家公司的女性。

当时已经是深夜了，我已经非常疲倦了，我掐了一下脸，问我自己："这是真的吗？"我记得当时叫醒了我的女儿，我告诉她这个消息。她说："不会的，你一定是在做梦。"说完， 她人进入梦乡了。

第二天醒来，说的一切就真的发生了，我是很吃惊的、也非常兴奋。感到这是极大的殊荣，能够成为第一位管理雅芳的女性，也备感能有机会代表女性，特别是作为一个中国女性，来证明性别和种族在二十一世纪不再是障碍了。

主持人：当一个女性来领导着雅芳的时候，她跟前面十位的领导者有什么不同呢？

钟彬娴：掌管雅芳的前任都是杰出的男性，但他们无法试用口红，不能试用化妆品。能够直接介入产品的创新，为市场带来令人振奋的商机，是女性的优势。

主持人：人们同样也看到了你领导之后，给雅芳带来一些新的成效。比如说，您在继任CEO（首席执行官）还不到一年的时间当中，雅芳的股价就激增了39％。

但是越是这种时刻呢，人们可能把越多的希望寄托在你的身上，希望你是无所不能的。但是对于您来说，是不是真的能够无所不能，有没有您不能的时候？

钟彬娴：挑战是很大的。自从我担任首席执行官以来，公司已经连续四年成绩显著，但每一年都不是一帆风顺的。大家都记得2001年9月恐怖分子袭击纽约的"9.11"事件。

作为一位首席执行官，作为一个公司，都面临着巨大的挑战，我们要努力引导员工，确保员工的安全，让员工知道如何克服恐慌。过去的三年多的时间里，在任何一个国家或市场都要面临挑战，我认为这是经营国际业务，所必须要面对的问题了。

主持人：您会不会有的时候觉得，说给我的压力实在是太大了，因为我是一个女人，我实在是不应该承受这么多，这么重的一份压力。

钟彬娴：我是在工作中学会肩负压力的。有时工作是不很顺利，但我知道我是领导。作为领导人，每个人都在注视着你，每个人都想从你那里看到希望。我前面的九位雅芳管理人员，也是如此。

当遇到困难时，你也得面带笑容，你必须显示出极大的自信心，尽管你内心有恐惧或感到不妙。我认为领导才能指的是，在众人面前展现出乐观情绪，使人们从你身上看到，你的愿景色、你的梦想。

这是区别领导才能的重要方面。无论是政治家、政府官员或高等领导，在任何地方都是一样的。有时，在内心里我有担忧，表面上我尽量不会显示出来，我是知道每个人都在看我。

主持人：隐藏起来，对你来说是容易的事，还是困难的事？

钟彬娴：很困难。自从加入雅芳后，我变得更容易表露感情了。雅芳是一个非常充满热情的公司，充满感情，因为雅芳是家人际关系的公司。我每到一个国家，都要去激励员工，我去同女性交谈。我们能够改变她们的生活，令我非常感动，有时我会热泪盈眶。

主持人：您和男性管理者比起来，可能会更感性一点，有的时候甚至都会流下泪来。但是您的下属如果看到，我的上司在流泪，他的心理会是一种什么样的感觉呢？他可能希望看到一个很坚强的上司。

钟彬娴：我希望他们也会像我想的一样，看到我流泪时，认为我是一个真实的人。知道我不是一个躲在角落的办公室里，使人无法接近的人。在需要我坚强时，需要我做出决定时，甚至是困难的决定时，我会做到也会很强硬，就像女性首席执行官一样。

但是，重要的是有个性。不要有一个作为领导人固定的模式，必须是一个强硬性格，对任何公司人是最重要的部分。领导充分认识这个问题，公司就会不断发展。

主持人：听到您对领导者的一个定义，让我想起了惠普的CEO（首席执行官）卡莉，对她自己的一个定义。她说，我首先是一个管理者，其次才是一个女人。

这句话特别想要和您探讨，您认为从您自己来说，您首先是一个女人，才是一个管理者？或者说您跟她一样，也是认为，自己首先是一个管理者其次才是一个女人？

钟彬娴：我确信，今天作为一个女性领导者，仍在发挥重要角色，尽管女性领导者还很少。我认为，十年或二十年以后，当有更多的女性领导者时，或许不再会成为新闻了，也许不会去讨论男女首席执行官的区别了。我认为我自己两者都具备。

有时你必须以独立的领导者的身份出现，无论你是男人或女人。但我不会忘记我是一个女人，我为身为女性而自豪。我不认为我必须扮演男人的角色，使自己男性化来达到使自己的事业成功的目的。

主持人：我觉得，每一个成功的女性管理者，都有她们非常鲜明的个性，曾经惠普的CEO（首席执行官）卡莉，就坐在您的那个位置上，我们有过对话，我们来看看她当时在我们现场表露出来的一些情感。一块儿看一看。

刚才是一个个性非常鲜明的卡莉。我不知道钟女士您看完了，卡莉在我们对话现场的这些表述之后，您认同她的观点吗？你觉得CEO（首席执行官）的作用正像她所说的这样吗？

钟彬娴：首席执行官不仅仅是首席执行官。上层管理人员必须带来新的前景、新的观念、新的想法。我一直认为或许会有争议，有些不会马上就会被接受。如果我的每个想法都被公司接受了，说明我的想法不够大胆。我认为必须建立我赞同的"产生能量的动力"。只有这样公司才能发展得更好。

主持人：《商业周刊》上说，卡莉是一个既迷人又令人生畏的人，她就像一头狮子，因为她有着弹簧般的舌头，有着钢铁般的意志，还有着狮子般的胃口。您跟她一样吗？

钟彬娴：我不会那样描写我自己吧。我内心的意志是很坚强，但不会太外向地表露出来，我有巨大的内心，是在我内心深处，我会在外表上看上去显得更灵活，这是很重要的。

作为领导者，我会尽力去听取别人的意见，讨论时我尽量不去打断他们，把我的想法留到讨论后谈出来。我原来的性格是快人快语，我要尽量有耐心，倾听别人的建议。有许多东西我是从同事那里学来的，我希望我会越来越好，我不是个完美的领导者，但倾听使我受益匪浅。